Чтобы можно было писать в чате нужно войти в свой аккаунт.
Страница 4 из 7«1234567»
Модератор форума: Evgenya, Nana 
Форум » Фанфикшн » Фанфики » Клуб любителей нетипичных пейрингов (Авторам и читателям)
Клуб любителей нетипичных пейрингов
Эрэна, кстати, мне в последнее время стал любопытен пейринг Генма/Сакура, есть тут даже работы определенные. Кто читал "Черный песок"?
Так вот — мы их всех обошли в этой чёкнутой моде, когда представили, что подходим друг другу, когда дорисовал ты во мне порнозвезду-мать, когда слепил из тебя настоящего «Сида» моей головы хирург. (с)

Я_в_контакте
Мои_фанфики
Цитата Эрэна ()
любых персонажей можно свети в месте.

Свести - да, но чем это кончится - и правда вопрос. А так, в принципе, мораль истории и правда - точь в точь как Вы сказали. Ну и то, конечно, что каждому свое душу греет и глаз радует.
И да простят меня многие, но "благодаря" фанфикшену, даже с приличными авторами, я не перевариваю ни Сакуру, ни Саске, ибо уже пересытились этим. Как и вообще любой парой с Сакурой.
Но это уже другая тема.

Цитата Эрэна ()
Хидан/Таюя

К слову - мне казалось, что сий пейринг довольно популярен, но как-то я его не видал особо... Есть ли дельные вещиц, не подскажете?
Цитата Olana_Schwarz ()
К слову - мне казалось, что сий пейринг довольно популярен, но как-то я его не видал особо... Есть ли дельные вещиц, не подскажете?

по моей заявки есть "Бери и властвуй", также мое "И никого другого". Я в свое время подавала эту заявку, автор отписал несколько глав, но блин, и кончился. Свою идею, чую, все-таки придется самой выполнять( Однако, кто как не я сама знаю, чито хочу)
Так вот — мы их всех обошли в этой чёкнутой моде, когда представили, что подходим друг другу, когда дорисовал ты во мне порнозвезду-мать, когда слепил из тебя настоящего «Сида» моей головы хирург. (с)

Я_в_контакте
Мои_фанфики
Olana_Schwarz, не знаю насколько это уместно в этой теме, но я тоже не люблю фанфики с Сакурой. Точнее, если все же случается так, что читаю их, то это...эту скупой анализ текста и персонажей. То бишь, наслаждение получаю крайне редко. Но вместе с тем, если в работе хороший язык и указаны те пункты, о которых я говорила ранее, то могу если не проникнуться, то по достоинству оценить текст)
Хотя, как бы ни был хорош текст, если у читателя фиговое настроение, то и текст будет воспринят не так, как этого желал бы автор.

Лиса_А, не читала. Насколько хорош текст? Но мне импонирует идея Сакура и зрелый мужчина. Наверное это предубеждение касательно того, что конкретно для этого персонажа подходит более мммм зрелый партнер.
VK- ИКИНЧОЗАКС
Цитата Лиса_А ()
Свою идею, чую, все-таки придется самой выполнять(

Вот так всегда - сам себе лучший автор и исполнитель заявок. А уж особенно когда дело касается любимого, но не популярного пейринга

Эрэна, слишком много народу решили, что они - гениальные писатели, и стали хватать "самых интереных и необычных персонажей", первой из которых, конечно же, является наша "еще никем не тронутая" Сакура, которая "красавица, отличница, спортсменка, комсомолка" - вот и получается вместо хорошей работы минное поле для критика. Ну а что, я уже даже "Сапера" полюбил. И в принципе среди таких вот популярных персонажей часто встречается стандартизация, когда заведомо неправильные шаблоны вешают на героя. Испортили все образы, и когда хочешь почитать хорошую работы для души и видишь очередное упоминание Сакуры, то просто боишься опять попасть на низкокачественную пародию на сочинение первоклассника. Увы. Ведь многие авторы, когда начинают писать, берут именно Сакуру своей жертвой. Не спорю, многие ее любят, но все равно.
Но вот хороший текст и читателя с плохим настроением порадует)
Отредактировал Olana_Schwarz - Среда, 02 апреля 2014, 10:25
Olana_Schwarz, с этим утверждением не поспоришь. Давно придерживаюсь мнения, что фанфики с той же Сакурой и "черноглазым демном" пишутся не столько ради идеи, сколько пейринга ради, точнее потрахулек и душераздирающей вечной любви. Именно поэтому на персонажа и цепляют всем известными шаблоны. Но больше всего меня убивает сильнейший ООС, который чаще всего присутствует в фанфиках. Уже говорилось о том, что аушные фанфики (чащев сего это наш мир) есть ничто иное как ориджи (в моем понимании) с именами любимых персонажей (хотя тут впору говорить не о персонажах в отдельности, а тупо о пейрингах). Единичным авторам удается сохранить в таких условиях и узнаваемость персонажей (не только чисто физическую) и более или менее создать те условия, которые объяснят именно такое поведение героев, именно такой их выбор. Сейчас я говорю о любовной линии и только. К сожалению. в подавляющем большинстве работ авторы торопятся свести вместе пару, опуская обоснуй, логику и каноничность, которая должна составлять не менее пятидесяти процентов - в идеале все восемьдесят. Подобную тенденцию можно наблюдать именно в "каноничных" пейрингах, и чаще всего в этом самом пейринге одним из имен является Сакура. Все возможные клише на неё навесили уже не один десяток раз. Рискну предположить, что этому виной служит восприятие этого персонажа в контексте аниме и манги. Если убрать основную идею аниме Наруто: главного героя с нелегкой судьбой и верой в лучшее, с непоколебимым желанием вернуть домой своего названного брата и желанием стать первым, стать лучшим, стать тем, кого никогда не забудут; убрать паренька, у которого было все и в один миг не осталось ничего, которого предали, которого обманывали и которому навязали ложные мысли, создали ложную цель, а после заставили усомниться в собственных действиях и идеалах; то остается девочка, которая хоть и борец по натуре, но её все равно все защищают и её любовь к предателю побуждает её идти вперед и надеяться на то, что объект этой самой любви одумается и вернется домой. То есть, убрав первые два условия остается именно эта линия, в которой есть пресловутые "красавица, отличница, спортсменка, комсомолка". Это мое виденье того, откуда идут эти ярлыки. В принципе, они частично оправданы, но, опять же, исходя из них, я не верю в так называемые стандартные пары. И не верю потому, что посыл к пресловутой романтике идет только с женской стороны ,а парней, как это часто бывает, тупо никто не спрашивает. Раз девушка влюбилась, то и парень просто обязан ответить ей взаимностью. Это относится и к Наруто/Хината, и к Саске/Карин, и к Темари/Шикомару. Я не являюсь ярым атифаном "канонных" пейрингов. Мне на это откровенно плевать. Меня больше убивает та система, по которой по ним пишутся рассказы. В моем понимании, сперва должна идти идея и только после для этой самой идеи должны выбираться персонажи, при том оценка этих самых персонажей должна осуществляться по их индивидуальным особенностям, которые будут максимально гармонично смотреться в нужных автору обстоятельствах. И если автор ставит перед собой цель свети персонажей, он их сведет, но при этом будет опираться на условия своей идеи, на саму идею, а не на пейринг в целом.
Чаще всего такую схему я могу наблюдать в рассказах с нетипичной парой. Я не понимаю почему так происходит. Могу лишь заверить, что это факт. А если нужен пример, то извольте. В 2008 году, когда только решила попробовать свои силы на фикрайтерской арене, начала я с небольшой зарисовки про Сакуру и Саске. Естественно был взят стандарт из стандартов: школа, первая любовь, только что финал печальный. Но, понимая, что работа эта слабая и таких пруд пруди, решила поискать вдохновения немного в другом направлении. Залезла в арты и там наткнулась на рисунок с Саске/Хинатой. Заинтересовалась. Да и как так? Они ж вообще не сталкивались друг с другом, дай то Бог, чтобы Учиха вообще знал о её существовании.
А после наткнулась на фанфик по этой паре и...и мир мой изменился навсегда. Вроде и Саске узнаваем, но представлен с другого ракурса. Вроде и Хината является Хинатой, но под конец если было не достоверное обоснование её изменений, то вполне приемлемое для меня на тот момент. И после этого понеслось. Как свести вместе непохожих персонажей? Явно не за две или три главы. Какой будет финал у этих отношений? При этих условиях такой, а при тех - другой. А после происходил выбор из нескольких вариантов: что должно быть вначале, что в середине, что в конце. Это было сродни работе в фотошопе, когда создаешь рисунок или делаешь коллаж; или же похоже на работу по монтажу видео ролика, когда имеешь много материала и отбираешь лучшее на твой взгляд. Но, обратно, основной ошибкой в работе являлось то, что я, понимая действия главной героини, ничерта не понимала в действиях парня. Все еще продолжал существовать в голове стандарт о том, что сперва чувства девушки, а после скупые переживания парня. И чтобы разобраться с этой проблемой, пришлось перейти на другую сторону, а именно в слеш. Как не крути, но в слеше текст преподносится более в жестком, циничном, грязном и пошлом свете. Спорить не буду, есть флаффные няшечные конфетки, где любовь, наивность и хеппиэндовость прет во все дыры. Но с этим я столкнулась позже. Сперва попала на дайри, где были свои "законы". Обратно, может это так сложилось, может мне просто повезло, но буквально сразу же я наткнулась на работы где были именно парни, а не недодефффки в рассказах. Чего только не перечитала по фендому Наруто тогда. Не берусь говорить, что просмотрела все существующие пейринги, но большую их часть так точно. После, правда, перешла на другой фендом, да и писала про других, но итог таков: хотя бы частично да и научилась смотреть на персонажа иначе, научилась различать их поведение по половому признаку (а вот это было зашибенски сложно, при том, что живу в социуме, братьев дофига, то бишь должна осознавать как ведет себя мальчик, а как девочка) и т.д. Веду к тому, что благодаря нестандартным парам, нестандартным жанрам и категориям, научилась более или менее оценивать персонажей не как пейринг, а как отдельных персонажей. А когда решила пересмотреть аниме, так только еще больше убедилась в этом.

Вот и получилось так, что конкретно персонажей можно и воспринять и преподнести по-разному, при этом умудрившись максимально их сохранить в канонном образе. Но предубеждение на гетном поприще таково, что если канон, то обязательно "обычная девушка" с "необычным цветом волос/глаз/силой" никого не трогает, но тут к ней проявляет интерес "звезда школы/король отдела/космический капитан/ отступник у которого проснулись садистские наклонности", ну а после унижение, жесткий секс (это вообще обязательно, а лучше даже изнасилование, но чтобы ей было хорошо и приятно), а после вымаливание прощения и любовь до гроба. Ситуации могут меняться, но суть останется неизменной: анализ ситуации только с одной стороны и минимальный обоснуй, так как любовь вообще не предсказуема. Это клише канона, и именно в этом типичные пейринги проигрываю нетипичным.
Это с одной стороны, а с другой, если у автора набита рука, то он спокойно может даже и из канона сделать конфетку. И пусть работа не будет оригинальна, но её можно будет отнести в "эталон романтических отношений". Таких, правда, тоже крайне мало, но что поделать.
Отредактировал Эрэна - Среда, 02 апреля 2014, 15:47
VK- ИКИНЧОЗАКС
О, а меня чуть в одном месте не убили за фанфики на Итачи/Ино, я уже упоминала об этом. Так самое обидное было в том, что эти работы были на заказ. Чего я только в том месте в свой адрес не слышала: и то что я ЙА, а еще много мата)
Так вот — мы их всех обошли в этой чёкнутой моде, когда представили, что подходим друг другу, когда дорисовал ты во мне порнозвезду-мать, когда слепил из тебя настоящего «Сида» моей головы хирург. (с)

Я_в_контакте
Мои_фанфики
Лиса_А, а чем хоть обосновали свое недовольство? Как по мне это интересное сочетание (в плане характеров довольно круто, я б почитала))
VK- ИКИНЧОЗАКС
Цитата Эрэна ()
Лиса_А, а чем хоть обосновали свое недовольство? Как по мне это интересное сочетание (в плане характеров довольно круто, я б почитала))

причепились к названию "Доброе утро, детка! P.S Сегодня ты мой завтрак" и "Маски". Тут они есть, если набрать через поиск)
Так вот — мы их всех обошли в этой чёкнутой моде, когда представили, что подходим друг другу, когда дорисовал ты во мне порнозвезду-мать, когда слепил из тебя настоящего «Сида» моей головы хирург. (с)

Я_в_контакте
Мои_фанфики
Эрэна, вот Вы, в отличии от меня, не поленились и детально все расписали)
Абсолютно согласен, фактически под каждым словом подпишусь.
Правда, все же не все начинают с историй о Сакуре и школе, но в принципе все это уже мелочи.
Вот перед вами автор, что никогда не писал ни о Сакуре, ни о Саске.
А в принципе да, большая проблема всегда в отсутствии обоснуя. Мол, это ж любовь, какая к черту логика? А как по мне, если история нелогична, то никакая любовь неприемлима. Готов проглотить в таком исполнении лишь свою любимый пейринг, он просто слишком редок, и сам факт наличия фика по нему уже находка.

Цитата Лиса_А ()
причепились к названию

Ахах, боюсь Вам попались просто нелюбители этого пейринга) Как же так, их Иточку (Иночку) с этой(этим) Ино (Итачи)! Как так! Надо найти к чему придраться. А при желании можно что угодно обозвать ерундой бессмысленной)
Olana_Schwarz, будем считать, что это если не крик души, то её вяк. Где-то может и утрирую, но субъективное мнение на то и субъективное мнение.

Цитата
Правда, все же не все начинают с историй о Сакуре и школе, но в принципе все это уже мелочи.


Это я больше как пример использовала. Когда я только начинала только входила мода на школу (массово так входила) и вовсю раскручивался модный бренд "мститель вернулся в деревню". Но так как я сама первый рассказ/недосрассказ писала о школе, то дружненько подгребла большую часть авторов под одну гребенку)

Цитата
Вот перед вами автор, что никогда не писал ни о Сакуре, ни о Саске.


А за это могу только руку пожать. Не будь я мазохистом упрямым, то к этой паре даже и не сунулась бы (первая работа не в счет, то был черновик). Но любовь к "логическому концу" взяла надо мной верх. Стало интересно: насколько правильно получится написать пару-тройку историй с этими двумя и насколько логически верно к этим историям подберу конец, учитывая характеры персонажей.

Цитата
Готов проглотить в таком исполнении лишь свою любимый пейринг, он просто слишком редок, и сам факт наличия фика по нему уже находка.


Я бы даже на такую жертву не пошла. Но это больше во мне говорят предубеждения и разбалованность: красота исполнения для меня стоит превыше всего. Хоть когда-то я и разделяла Вашу точку зрения по этому вопросу (печально известный поиск фанфиков с Орычем и Итачи). Кстати, не читала ваши предыдущие записи в теме, а какой пейринг нравится?

Цитата
А при желании можно что угодно обозвать ерундой бессмысленной)


Обозвать то можно. А когда просишь, дескать, докажи/обоснуй свою точку зрения и вот тут начинается шоу. Трех слов связать не может критик, зато через каждую фразу цензура, цензура)

__________________________________________________________________

Лиса_А, честно посмотрела работы и... и просто не повезло наткнуться на комментатора у которого явно бзик на нестандартные пары. Тут не в тексте дело, а тупо в пейринге. Это удручает, но что поделать. Помнится, мне также доставалось и достается от не любителей не стандарта. как правило это выражается в отзывах на тем "сдохни" или "заболели, раз по этой *цензура* паре пишете?" Эх, люблю людей, они забавные)
Отредактировал Эрэна - Среда, 02 апреля 2014, 20:07
VK- ИКИНЧОЗАКС
Цитата Эрэна ()
будем считать, что это если не крик души, то её вяк. Где-то может и утрирую, но субъективное мнение на то и субъективное мнение.

Ну почему же вяк? Вполне себе хороший крик. Жаль мало кто его услышит а то так я бы с Вами покричал)
Цитата Эрэна ()
Это я больше как пример использовала. Когда я только начинала только входила мода на школу (массово так входила) и вовсю раскручивался модный бренд "мститель вернулся в деревню". Но так как я сама первый рассказ/недосрассказ писала о школе, то дружненько подгребла большую часть авторов под одну гребенку)

Ну да, помню я те времена... Впрочем, я ж тоже как про пример говорю. Так что не бойтесь, недопонимания нет.
Цитата Эрэна ()
Не будь я мазохистом упрямым, то к этой паре даже и не сунулась бы (первая работа не в счет, то был черновик). Но любовь к "логическому концу" взяла надо мной верх. Стало интересно: насколько правильно получится написать пару-тройку историй с этими двумя и насколько логически верно к этим историям подберу конец, учитывая характеры персонажей.

Да... Мазохистизм почти высшего плана =) А уж логические концы тем и известны, что в свои сети захватывают практически всех. Но это также ясно, как и то, что интересней искать логику и связи там, где их еще никто не искал - в тех же любимых нами нестандартных пейрингах.
Цитата Эрэна ()
Я бы даже на такую жертву не пошла. Но это больше во мне говорят предубеждения и разбалованность: красота исполнения для меня стоит превыше всего. Хоть когда-то я и разделяла Вашу точку зрения по этому вопросу (печально известный поиск фанфиков с Орычем и Итачи). Кстати, не читала ваши предыдущие записи в теме, а какой пейринг нравится?

Соглашусь, даже любимый пейринг станет отравой, а не сладостью, если убого написан. Но я - жуткий аллергик. Если встречаю Шикамару/Темари, причем вынужден "покопаться" в этом деле более минут 5-10, начинается кошмарная реакция, которая может окончится самыми невообразимыми последствиями. Вот до чего я спокойный человек, до чего уважаю чужое мнение и отношусь сторонне к любым темам - и есть же вещь, которую искренне не понимаю, не признаю и ненавижу. И единственное лекарство - любимая пара, хоть в каком виде, отвлекаюсь на размышления об их возможности и невозможности и различных сочетаниях.
Моя любимая пара - Сасори/Темари. Появилась в голове благодаря логике, живет в сердце уже много лет и до сих пор ничто ее не смогло сдвинуть.
Цитата Эрэна ()
Обозвать то можно. А когда просишь, дескать, докажи/обоснуй свою точку зрения и вот тут начинается шоу. Трех слов связать не может критик, зато через каждую фразу цензура, цензура)

О да, лучше любого комедийного спектакля) И если такой "критик" сразу не стушуется - можно очень даже неплохо успеть понаслаждаться)
Цитата Эрэна ()
Лиса_А, честно посмотрела работы и... и просто не повезло наткнуться на комментатора у которого явно бзик на нестандартные пары. Тут не в тексте дело, а тупо в пейринге. Это удручает, но что поделать. Помнится, мне также доставалось и достается от не любителей не стандарта. как правило это выражается в отзывах на тем "сдохни" или "заболели, раз по этой *цензура* паре пишете?" Эх, люблю людей, они забавные)

Да пофигу, я на эти работы нашла и не мало довольных)
Сейчас у меня идея-фикс открыть пару Дейдара/Тен-Тен) Наруто/Тен я проработала, Хидан/Таюя - тоже) есть даже Утаката/Сакура, Суйгецу/Сакура) Еще есть на Кимимаро/Таюя) Мне нравятся разности, ведь столько много неизведанного, а в моем случае главное - это новаторство и быть первой в этом новом. Ведь когда-то, в 2010, когда все сходили с ума по Сасу/Саку, для меня было гордостью пропихивать путь работе на Утаката/Сакура))
Кстати, да, самореклама тоже допускается в моем клубе Нетипичных пейрингов) Так что, если вы хотите рассказать о своих работах - вперед) Мы можем даже потрясти модераторов, и они впишут ссылки в головной пост) По-моему, им это ничего не стоит)
Так вот — мы их всех обошли в этой чёкнутой моде, когда представили, что подходим друг другу, когда дорисовал ты во мне порнозвезду-мать, когда слепил из тебя настоящего «Сида» моей головы хирург. (с)

Я_в_контакте
Мои_фанфики
Цитата Лиса_А ()
Дейдара/Тен-Тен

Вот те на... А интересно же. Слушайте, я прямо заинтригован.
Нет, Канкуро/Тен-Тен у меня в подсознании никто не изменит, но... почему бы и не поэкспериментировать? Если возьметесь - дайте знать, хотелось бы глянуть)
Цитата Лиса_А ()
Кимимаро/Таюя

Мм, по мне так красивая вещь, хотя я, увы, звуковиками как-то не сильно увлекаюсь.
Сакон(Укон)/Таюя?))
Цитата Лиса_А ()
Ведь когда-то, в 2010, когда все сходили с ума по Сасу/Саку, для меня было гордостью пропихивать путь работе на Утаката/Сакура))

Да уж, среди всеобщей популярности проталкивать работы сложно, но интересно. Хотя Сасу/Саку и сейчас популярно. Даже чрезмерно, я б сказал. Как пришел на НК - так сразу и устал от них, т.к. раньше на фикбуке не искал особо по Наруто, а здесь везде перекрестные ссылки.
Цитата Лиса_А ()
самореклама тоже допускается в моем клубе Нетипичных пейрингов)

Зря Вы это, ой зря Вы это...
А то ж мне дайте волю - и все, песчанники будут везде =))
Цитата Olana_Schwarz ()

А то ж мне дайте волю - и все, песчанники будут везде =))

а я на то этот клуб и создавала) Почему бы не поболтать о том, что в кой-то мере - болезненное.
Хотите одну интересность?) Вот я один из тех человек, который начал писать не по С/С, а по Суйгецу/Карин. Я, наверное, больше всего на них и написала в русскоязычной сети - найду человека, который меня обогнал - он будет моим божеством, но пока я не имею такой информации. Так к чему это я? Ах, да, у меня это был и своеобразный протест. Далее, у меня появился приятель, который вообще влюблен по-фанатски Орочимару и Кабуто, он восхищался этими персонажами до мозга костей. И вот мы с ним, значит, вкладываемся, в наши неформаты типичности, и нас никто не читает. Так мы с ним спецом включали пары Саске и Сакуру, чтобы через них дать призму нашим любимцам и идеям) А вообще, есть такой "Брак по расчету". Я там была соавтором, правда, мы там запилили С/С, но там же появились Итачи/Таюя и Сасори/Карин! У "Брака там около 6 000 просмотров, но только из-за С/С. Печально. Мне пришлось в них выработаться, чтобы стали читать остальное и приобрести тех, кто за мной на все пройдет) После 4 лет я смело и нагло публикую себя. Я могу хоть кого-то зацепить и увлечь, пусть это будет один, но верный человек)
Прошу не удивляться моей хаотичной письменной риторике, я никого не игнорирую, просто отвечаю на те вопросы, которые впечатываются сразу) Могу и к другим вернуться через какое-то время)
Так вот — мы их всех обошли в этой чёкнутой моде, когда представили, что подходим друг другу, когда дорисовал ты во мне порнозвезду-мать, когда слепил из тебя настоящего «Сида» моей головы хирург. (с)

Я_в_контакте
Мои_фанфики
Лиса_А, да нет, все нормально и никто ничему не удивлен) А в принципе да, хитрый прием введения одной нужной пары для привлечения читателей и, может, таким образом не только знакомство его с новой парой, но возможно и прививание к ней интереса или даже любви, имеет место быть. Я вот тоже иногда клюю на работу, где упомянут Сасори/Темари, но обычно сразу же ухожу с миром, ибо там слишком жирная нечитаемая основа Сасу/Саку, или, не дай Бог, слеша, а "своих двоих" днем с огнем не сыщешь. Или в таком неприглядном свете, что хоть застрелись - видно, что персонажей автор брал наобум, лишь бы напялить кому-то образ, совершенно не вникнув при этом в суть героя.
Но все равно такой прием не применяю, слишком жертва велика. У меня дурацкая привычка - когда писать, "вживаться" в образ персонажа, даже если пишу не от его лица, проникаться героем до глубины души и жить его ситуацией. Фактически написание работы у меня похоже на театр одного актера, когда я сижу, и то накручиваю себя на гнев, то пробуждаю дикое самолюбие, то представляю, что у меня есть любимый брат/отец/хомячок, который жестоко убит, и лишь прокрутив все подробности убийства через себя сижу-пишу, порой даже носом хлюпая. Ну вот и сидишь, истощенный, вложив сего себя в персонажей. И что? Ладно что никто не читает, потому что всем подавай этот гребаный слеш и задолбавшую Сакуру, и получается, что душа вылита в пустоту. Так еще и пытаться свое сердце "переселять" в грудь героев, которых НЕ понимаешь, НЕ любишь и видеть НЕ хочешь, только чтобы читателей привлечь... Ну так а) это обман. Не к моей работе пришли, а к розововолосой идиотке (простите кого этим задену, я на эмоциях), мои герои, которых как собственных детей взрастил, никому как не были нужны, так и остаются ненужными, а при этом все пищат от восторга, потому что уровень твоих работ сильно выше среднего, но пищат они, опять же, НЕ вникая в сюжет, НЕ проникаясь глубиной ситуации, НЕ сочувствуя героям настолько глубоко, насколько можно было бы, ибо фраза "жалко Сасори" означает лишь факт, что читатель героя заметил в твоей работе. При этом о какой-то глупой, заезженной парочке, впихнутой фоном через себя для привлечения читателей, пишут миллионы красивых, пусть и шаблонных слов, сочувствуют, переживают. А. В. Этой. Парочке. Даже. Частички. Автора. Нет.
А если и есть - то это просто мазохизм чистой воды, вырывать сердце из груди и превращать душу в лоскутья не ради твоего любимого детища, а ради стороннего человека, которого в работе и быть-то не должно и которым там лишь как рекламный плакат висит. Одно дело - нужный второстепенный герой, которого тоже всем сердцем любишь, другое - такая вот подставная фишка. Идите лесом, у меня и так нервное истощение из-за того, что я рассказы пишу (какой абсурд!), и заниматься такой низкой рекламой я не намерен. Здоровье дороже.
При этом да, соглашусь, метод-то действенный. Вводить любимую всеми пару для того, чтобы читатели пришли. Ха-ха-ха, был у меня такой опыт. Любовный марафон этого года помните? Ну вот, я впервые в жизни решил сунуть нос в конкурсы. Потер ручки на нестандарты, зная заранее, что медаль моя - как, впрочем, и оказалось, золото - самолюбие потешить, хотя, откровенно говоря, я не удивился. Но там был раздел "канонические пейринги". Я решил попробовать поучаствовать везде, где мог. Покопался в памяти, посмотрел, что смогу написать, стал интересоваться, что считается каноном. И нате вам. Нагато/Конан неканон! Ну ладно, ладно, принимаем. Но почему неканоно Яхико/Конан я так и не понял.
Хорошо, черт с ним, черт с ним. Может, взять Шикамару/Ино? Похоже же на канон... И черта с два, чтоб вас всех, неканон! Да вашу мать, какого дьявола? Какого дьявола ШикаИно неканон, когда ШикаТема канон?!
Мое чувство справедливости плачет в уголочке, а пальцы сами собой полируют нож. Если ШикаИно неканон, то и ШикаТема не больший канон, черт вас всех в Аду дери. Нет, я понимаю, разные есть мнения, но ЭТО мнение более чем еобоснованно, как по мне.
Впрочем, про аллергию на ШикаТему я уже говорил. Мини-нервный срыв мне был обеспечен, и я, взрослый человек, не ребенок, между прочим, полвечера беседовал... вел монолог со знакомой, которая мирно выслушивала рассмотрение мною сий мерзкой (опять-таки прошу простить, если кого обижу) пары и приведения доказательств того, что она уж точно неканон. Особенно пока Кишимото сам не написал на страничке манги, что "он ее любил, и она отвечала ему взаимностью". Если напишет - я больше сюжетом даже близко интересоваться не буду и закрою его себе на смерти Акасуны.
Но уж ладно, не суть. Итак, я решил, что если мир против меня, я пойду против мира. воевать нам не впервой, хитрости - хоть отбавляй, проведем-ка мы такую фишку: напишем шикамару/Темари. Да, затратно. Очень. Рискованно просто. Но зато читателей привлечет всем известная пара!
Конечно, я не мог позволить хоть мгновение им быть счастливыми. И с моей нелюбовью оправданной к неоправданно возвышенному наивными фанатами Наре, который-нисколько-не-гений, конечно, страдать будет Нара. И под горячую руку попадет Нара. А Темари... Нет, она девушка умная, и к такому... такому никогда интереса не проявит. Так что решено. Война, два лагеря. Он влюблен, все взаимно, а она - шпионка, что вытянула из него ворох сведений. Но была поймана. и стреляй теперь, господин Нара, своей любимой в голову.
Нет, я не смог сделать то, что хотел. Не получилось мне влиться в Нару, чтобы описать его боль и страдания. Тогда... расскажем ему, как именно его предали. Должен был быть друг, который бы предал Шикамару, объяснив ему предварительно в чем дело. Да, убийство. Убийство Нары должно было принести равновесие в мир. Нельзя было без его смерти, нет.
Спасибо моему любимому Сасори, как всегда пришел на помощь. Сам пришел, заменил Итачи, который уже был фактически на эту роль записан. При этом сам, фактически без моего участия (знаете как это бывает, да?) заставил написать намек на то, что Темари не только не любила Нару, считая его глупцом, но и испытывала романтические чувства к Акасуне. Все, справедливость восторжествовала. Я даже там, где не собирался, провел свою линию.
Вот он - тот самый способ привлечения читателей.
И что в результате?
Отзывы, даже нашивка от отряда комментаторов.
А что я Вам скажу. Мучений от этого фика - море, конец - запорот. В конце у автора - неприятный осадок. Шикамару убит бритвой. Военный! - бритвой. Нелепый конец, но мне слишком хотелось самому взять эту бритву и продырявить горло Наре.
Т.е. какой-то фик довел автора до фактически не совсем адекватного состояния.
Зато читатели, зато признание.
И разве это того стоит?
Я не готов работать на публику. А я работаю со всей отдачей, и не хочу отдаваться черт знает куда.
Но нет же! Читаю люди только эти вещи, с нужными парами. А намного боле качественные работы, которые и правда достойны - те же мои "Музыка ветра", "Холодом февраля" - да все они пылятся без дела. Чувствую, как оторвал кусок души и засунул на полку.
Потому я больше и не пишу.
По крайней мере пока.
Не хочу работать в пустоту.

Ну я предупредил, что могу говорить долго и нудно. Спасибо, что дали высказаться.
Мог показаться неадекватным - но что взять, у меня такая манера. я живу своими героями, а потому мне так тяжело о них говорить. Наверно, я никогда не бываю столь эмоционален, как при разговоре о персонажах, особенно моих персонажах.
Ну, хоть где-то испытываю эмоции.
Цитата Olana_Schwarz ()
У меня дурацкая привычка - когда писать, "вживаться" в образ персонажа, даже если пишу не от его лица, проникаться героем до глубины души и жить его ситуацией. Фактически написание работы у меня похоже на театр одного актера, когда я сижу, и то накручиваю себя на гнев, то пробуждаю дикое самолюбие, то представляю, что у меня есть любимый брат/отец/хомячок, который жестоко убит, и лишь прокрутив все подробности убийства через себя сижу-пишу, порой даже носом хлюпая.

Гы, а вы там не мой астральный близнец по манере вживания?) уж больно я узнаю себя в ваших словах) Я сама до извращенного наслаждения проживаю образ, ситуацию, это похоже на монолог на сцене, где ты играешь тысячи ролей, вплоть до шороха листвы и присвистывания ветра между крыш домов)
Цитата Olana_Schwarz ()
и задолбавшую Сакуру, и получается, что душа вылита в пустоту. Так еще и пытаться свое сердце "переселять" в грудь героев, которых НЕ понимаешь, НЕ любишь и видеть НЕ хочешь, только чтобы читателей привлечь...

Один мой знакомый художник некогда дал мне очень дорогой совет: никогда не начинай учиться рисовать то, что любишь, начинай с самого отвратительного. Знаете, долго я думала над этими словами - по сути капля правды в этом есть - мы возносим любимых персонажей до пределов идеала, выливаем на них всю свою любовь и болезненность, привязанность, тем самым ставя их под риск. Скажу честно, что имею мнение, и Мерри Сью ненароком начинает выползать из персонажа. А вот когда ты делаешь живым того, кого ненавидишь, кому не симпатизируешь и на кого раздражен, вот тогда КПД настолько сильный, что становится страшно за своего любимого - он может ненароком уйти в тень. Так к чему это я?! Я вижу у вас обиду к Сакуре, вижу обиду к тому, что ваши любимые остаются без внимания должного, большинством проигнорированные. Однако, написать хорошо на персонаж, который вы не любите - это сильный и полезный опыт. И да, следовательно, ваши работы будут обходить стороной деффочки-ромашки, которые тся от ться не могут отличить. Меня вот всегда начинает дергать, когда я вижу комментарии от муняшек. Аж глаз дергается. С другой стороны, мне всегда было глубоко насрать на капризы читателей - мой канон с моими шлюхами и блекджеком, а вот будет ли шлюхой Сакура, это тоже мне решать. В этом есть и весомая борьба, которая выделяет таких, как вы из розовой массы. Именно, лучше будет немножко читателей, но тех, которые вцепятся в вас. Да и вот сколько ограниченных читателей, у которых шею замкнуло на полшестого - они хроники)))

И да, спокойней, честно, потому что канонических настоящих пар - там капелька: кто? Минато и Кушина? Микото и Фугаку? Цунаде и Дан? И? Кажется, на этом реальные пары устали и кончились. Остальное, это же либо фантазия фанатов, либо авторов. Может, вам просто какие-то идиоты запрещали мечтать о вашей паре? Это их глупость, потому что, пока вы мечтаете, любите, будут рождаться искренние работы)
Кстати, я вас, может, обрадую) Я вот никогда не воспринимала Шикамару и Темари вместе. Вот у меня новый фф кропается, так она его бросает, ставит рога с Суйгецу Ходзуки. Я люблю Суйгецу, вообще мечников обожаю. Но Темари/Суйгецу, это вообще ацкая сатана)))
Что я хочу еще спросить: а ваши работы тут есть? я бы почитала)
Так вот — мы их всех обошли в этой чёкнутой моде, когда представили, что подходим друг другу, когда дорисовал ты во мне порнозвезду-мать, когда слепил из тебя настоящего «Сида» моей головы хирург. (с)

Я_в_контакте
Мои_фанфики
Цитата Лиса_А
Сейчас у меня идея-фикс открыть пару Дейдара/Тен-Тен


Вот это точно новое направление в моде. Это явно будет не легко, но чем сложнее, тем интереснее - закон жанра.

Цитата Лиса_А
есть даже Утаката/Сакура, Суйгецу/Сакура


"Ангелы онлайн", если не ошибаюсь. Помнится у меня был ступор, когда впервые прочитала в шапке это имя и очень долго была уверена, что это вымышленный персонаж (ну не следила я за аниме и мангу долго не читала, что поделать, что поделать, вот ребенок и не понял))

Цитата Лиса_А
Кстати, да, самореклама тоже допускается в моем клубе Нетипичных пейрингов

Самореклама... Ну, у меня был текст (да он и есть), где идет уклон на пару Асума/Ино (я даже сама не поверила, что тогда написала про эту безответную любоф); не уверена насколько нетипичен, но частично есть Ноктис/Сакура и Ноктис/Хината (кроссовер по Финалке 13 и Наруто, но мне страшновато садиться за продолжение), Итачи/Сакура (обратно, ту не столько нетипичный пейринг, сколько нетипичная ситуация с детской педофилией да и вообще кровянки много ~(О_о)~ ). Есть правда работа, где я горжусь тем, как представила пару Карин/Суйгецу, но это больше канонная пара в моем понимании (либо мне хочется так думать)))

Цитата Лиса_А
Так мы с ним спецом включали пары Саске и Сакуру

Хоспади, значит не один я так делаю) С/С это считай гарант того, что работу прочитают. Помнится однажды в далеком 2009, когда плотно подсела на Саске/Хината, Наруто/Карин и на яой, наткнулась на гневную триаду, кстати это было на НК, где читатель разносил в пух и прах рассказ из-за пары. Мол, почему вы писала про Саске/Сакура, Саске/Ино и в конце оставили Саске с этой блондинкой. так мне понравился ответ автора. Она без мата, без наезда просто призналась, что любит Саске/Ино, а Сакуру вставила лишь для того, чтобы работу заметили и откомментили. И, что примечательно, тогда было довольно много комментариев. Под двадцатку и это без ответов автора. Это случай мне запомнился надолго. Как и еще один. Было дело, когда по все тем же Саске/Хината я писала довольно большую работу (если это кому что-то скажет, то назывался "ЯНЗ" или "Я не знаю"). Так вот, когда какой-то добрый человек выставил её на одном сайте (я туда заглянула случайно), то прочитала комменты, которые навсегда изменили мое отношением к комментаторам. И запомнился мне следующий "Мне рассказ понравился очень. Сюжет хороший, все отлично. Но из-за основного пейринга я вам ставлю не пять, а три бала. Оставь вы канонные, я бы так не поступила".
А дальше было еще веселее. Другой комментатор сказал о том, что всю работу перенес в ворд и заменил имя Хината на Сакура. И, прошу заметить, так комментатору текст понравился куда как больше. На мой взгляд это был еще один момент, почему мне разонравился пейринг Сакура/Саске и почему я тогда с концами свалила в яой. Эх, жизнь интересная штука, дамы и господа. Но помимо пейрингов еще большую тоску наводит та репутация, которую приобретаешь, когда работаешь только с одними персонажами. если ты пишешь по Саске/Сакура, значит ты должен писать только по этой паре, потому что читатели обижаются. Если по тем же Саске/Хината, то упаси бог перейти на С/С или на Н/Х - ахтунг, гитлер капут! Ну а если ты вообще офигел и из слеша, из НЦ-21, из тентаклей и омегаверса сваливаешь в гет...да инквизиции на тебя мало будет!

Цитата Olana_Schwarz
Ну почему же вяк? Вполне себе хороший крик. Жаль мало кто его услышит а то так я бы с Вами покричал)

А мне и не надо, чтобы его слышали. Поэтому я и говорю, что это вяк, а быть точнее, ленивый и циничный вяк. Пока его не услышат небольшое количество людей может писать лучше подавляющего большинства, а значит, что их работу будут цениться куда как больше и это значит, что эти самые люди являются та называемыми "элитными" авторами в фанфикшене. Может и самонадеянно, мне нравится эта мысль. Это означает, что у автора нет зависимости перед читателем и, вот это самое важное, не читатель диктует моду автору, а автор её диктует читателю)

Цитата Olana_Schwarz
Но я - жуткий аллергик. Если встречаю Шикамару/Темари, причем вынужден "покопаться" в этом деле более минут 5-10, начинается кошмарная реакция, которая может окончится самыми невообразимыми последствиями. Вот до чего я спокойный человек, до чего уважаю чужое мнение и отношусь сторонне к любым темам - и есть же вещь, которую искренне не понимаю, не признаю и ненавижу. И единственное лекарство - любимая пара, хоть в каком виде, отвлекаюсь на размышления об их возможности и невозможности и различных сочетаниях.


Бывает) Мне это пейринг нравится, но только в исполнении одного автора. Когда хочу отдохнуть, то читаю эти её работы. Но обратно, как говорит моя бета, гетный фанфикшен стал очень сильно сдавать. И с этим я поспорить не могу. Поэтому руками и ногами ухватываюсь за тех авторов, чей слог мне приятен. Учитывая то, что ШикоТеми воспринимается как "канонная" пара, то из всех существующий "канонных" я предпочитаю именно её и именно у этого автора. Вот такое вот предвзятое отношение)
При всем при этом, твоя (может без "Вы"?))точка зрения была мне очень близка где-то года два назад. Правда пара другая, но суть остается той же. И чтобы унять раздражение я вновь и вновь искала или перечитывала рассказы с любимой парой (или парами). И, кстати, нервы успокаивались))

Кстати, Сасори/Темари тоже интересное сочетание. В особенности импонирует то, что:
1. из одной деревни;
2. если убрать то, что он свалил к плохим парням, то они входят в одну соц касту;
3. он старше и опытнее её (это больше мой фетиш, но конкретно для этих ребят подходит);
4. чисто по внешности неплохо смотрятся;
5. по характерам способны найти общий язык при определенных условиях.
VK- ИКИНЧОЗАКС
Цитата Эрэна ()

Вот это точно новое направление в моде. Это явно будет не легко, но чем сложнее, тем интереснее - закон жанра.

Это ж для меня так очевидно: они оба андрогины, он - внешне женоподобен, а она, если на секунду убрать грудь и хвостики - мальчик. Тен более холодная, Дей - более горячий и эмоциональный. Она фанат холодного оружия, он - горячего, то есть взрывчатки. То есть, они по сути, настолько противоположны, что почему бы и нет?)
Цитата Эрэна ()

"Ангелы онлайн", если не ошибаюсь. Помнится у меня был ступор, когда впервые прочитала в шапке это имя и очень долго была уверена, что это вымышленный персонаж (ну не следила я за аниме и мангу долго не читала, что поделать, что поделать, вот ребенок и не понял))

Да, верю) Однако Утаката был дико похож на Саске, только светлее волосы и глаза)
Цитата Эрэна ()
А дальше было еще веселее. Другой комментатор сказал о том, что всю работу перенес в ворд и заменил имя Хината на Сакура. И, прошу заметить, так комментатору текст понравился куда как больше. На мой взгляд это был еще один момент, почему мне разонравился пейринг Сакура/Саске и почему я тогда с концами свалила в яой. Эх, жизнь интересная штука, дамы и господа. Но помимо пейрингов еще большую тоску наводит та репутация, которую приобретаешь, когда работаешь только с одними персонажами. если ты пишешь по Саске/Сакура, значит ты должен писать только по этой паре, потому что читатели обижаются. Если по тем же Саске/Хината, то упаси бог перейти на С/С или на Н/Х - ахтунг, гитлер капут! Ну а если ты вообще офигел и из слеша, из НЦ-21, из тентаклей и омегаверса сваливаешь в гет...да инквизиции на тебя мало будет!

Нахаха, я помню 2010, где все за С/С грызлись)) Я помню, с какой я гордостью выставляла своих Суйгецу/Карин, когда каждый фик был о С/С) С каким удовольствием я разносила эти работы, писала отзывы редким на тот момент парам) В 2011 уже все знали ф., это был патент как комментатора, критика и судью, и, когда мне на пути попадались С/С, я всегда автора предупреждала через текст - тебе кранты, либо ты даешь мне качество с С/С, либо я тебя сожру. Но ведь и правда, я б с удовольствием почитала про них, но нечего ж. И это печаль - все одинаковое. У меня даже какое-то ощущение, что у нас лаборатория подпольная где-то, где сидит Орочимару и экспериментирует, мстит за невнимание к нему клонами-авторами-фанфиками)
Так вот — мы их всех обошли в этой чёкнутой моде, когда представили, что подходим друг другу, когда дорисовал ты во мне порнозвезду-мать, когда слепил из тебя настоящего «Сида» моей головы хирург. (с)

Я_в_контакте
Мои_фанфики
Olana_Schwarz, вот это точно крик души. При этом понять могу. По сути, если решиться разобрать пары, то не составит труда доказать тот факт, что большинство из них не подкреплены ничем, кроме фантазии фикрайтеров/артеров/комментаторов. По этой причине отказалась я от участия в этом самом марафоне: вероятность субъективности оценки была очень высока (по пейринговому признаку) и, только пусть на меня организаторы не обижаются, но они сами не до конца понимали что есть канон, а что есть неканон. В этом я просто убеждена. Те же Тен-Тен и Нейджи. Кто их назвал канонной парой? В первом сезоне Тен к Ли проявляла что-то наподобие интереса, а во втором ОДИН только раз Нейджи её подхватил, когда она с ног валилась. Все. Запятая, точка, абзац, Бай-бай! Но это канон. Мило. Обоснуй приходил, постоял, и дальше пошел.

А нашивки и бабочки от редакции...если бы эти ребята читали все работы подряд, если бы проявляли должный интерес не только к работам тех, кого знают (было несколько моментов, когда именно знакомства послужило получению медальки, хоть сам текст был довольно слабый и посредственный, и, что главное, любимая всеми пара и в комментариях одни знакомые лица). При всем при этом, буквально следом шел рассказ, где, отмечу, была пара Цунаде/Орочимару и там было написано так...извиняюсь за сленг, но охрененно. Где-то страниц 14 точно было и когда читаешь, то видишь каждую сцену, вычитка была безупречной. Но...но...после такого я не верю в объективность оценок и в эти хваленые Выбор Редактуры и Отряда комментаторов.

И я соглашусь с тем, что лишь на нелюбимом можно лучше всего набить руку. Проверено на собственном опыте. И вообще, чтобы было легче - я уже упоминала об этом - стоит рассматривать персонажей не как пейринг, а как отдельно взятых личностей. Это позволяет не заморачиваться на предрассудках и помогает правильно формировать свою мысль.
VK- ИКИНЧОЗАКС
Форум » Фанфикшн » Фанфики » Клуб любителей нетипичных пейрингов (Авторам и читателям)
Страница 4 из 7«1234567»
Поиск: